原文采访：Coffeezilla，YouTuber 、cryptocurrency记者；

嘉宾：Hayden Davis，LIBRA 主要创建者之一；

原文编译：ChatGPT

编者按：Kelsier Ventures 成员 Hayden Davis 是 LIBRA 的四大主要创建者之一，其他三位分别是 Kip 协议成员 Julian Peh、阿根廷技术论坛成员 Mauricio Novelli 和 Manuel Godoy。该项目在 2025 年 2 月 14 日得到了 Javier Milei 的支持。本视频创作者 Coffeezilla 采访了 Hayden，试图弄清楚 LIBRA 到底发生了什么。在采访过程中，Hayden 承认 LIBRA 团队对 LIBRA 的发币进行了狙击，而 MELANIA 团队也对 MELANIA 的发币进行了狙击。

The following is the original content (for easier reading and understanding, the original content has been reorganized):

TL;DR

Coffeezilla：在过去的 48 小时里，我一直在调查阿根廷的 meme 币，名为 LIBRA。如果你不知道的话，阿根廷总统曾公开支持这款 meme 币，随后它崩盘了，人们开始怀疑 100 百万美元的资金去哪了，好像消失了。我已经与这个事件的关键人物联系，试图找到答案。接下来你将听到一个小时的访谈，采访的是 Hayden Davis，他是此次发行的主要负责人，也参与了很多Token决策。目前，他手里有 1 亿美元的资金，正在考虑如何处理这些资金。你会在通话过程中发现，我们并不是第一次交流。我已经试图在过去 24 到 48 小时内与他沟通。

这个访谈并不是我在推销我的观点，因为我只是想得到一些信息。我觉得我们最缺少的就是答案。因此，我更多是倾听，虽然我认为在这个通话中我们得到了一些非常重要的承认，但我想说明这不是我一贯的「骗子」风格，这其实是刻意设计的。从一开始，这个人就非常紧张，所以我并不觉得用那种方式反应是合适的。大家对这个人都会有自己的看法，取决于你听到什么。

但我认为更加中立的方式是让这个人自己说出来。这是他自从发布推特声明以来的第一次公开发言。推特声明只有一分钟，而且反响并不好。所以我想给他机会，一次性倾诉所有信息。访谈开始得很突然，因为他一开始说了一些不公开的内容，我不得不剪掉它们。不过，希望这次访谈能为事情的真相提供一些线索。

不是「割韭菜」，而是赶走其他狙击手的计划失败

Coffeezilla：我想知道，能否把这部分算作正式记录？因为我不想包括那些私人内容，那些事情不应该公开。感谢你提供的背景信息，关于 LIBRA 的部分才是重点。

Hayden Davis：可以，LIBRA 的部分没问题。好的，继续吧。LIBRA 的问题之一，就是当你在 Meteora 上线时，你试图避免所有这些狙击手，问题就是……没有什么具体的防范措施，像是内部人控制的这种情况并不存在。

Hayden Davis：真正的问题是，你知道，在大型发行时，所有交易量都会进来，然后你就看到，这个家伙——在大wallet上——出乎意料地没有卖掉很多，我也不理解为什么，但他拥有 5700 万美元，LIBRA 的市值是 45 亿或 50 亿美元，问题就出在这里。

Hayden Davis：它并不是 45 亿美元。所以你就得做一个实时的决定，像是，「好吧，我要不要从流动性池中抽出一些，保护好地板价，知道接下来会有更多的营销计划？」或者是，「我就让图表崩掉」。这就是每次发行时都会发生的事情，3 到 10 个家伙会得到大笔资金。

Hayden Davis：他们都是差劲的狙击手，只是想出货而已。你根本无法追踪。要么耗时极长，要么根本行不通。所以每次发行时，都会发生这种情况。

Hayden Davis：至于 LIBRA 的具体情况，我很高兴能分享，虽然 Javier 和他的团队告诉我，明天会有一场重要的采访会在电视上直播，我觉得这并不算完全公开，但他会澄清我以及 LIBRA 这个项目，因为他显然受到了舆论压力。基本上，LIBRA 启动时，我们的目标是：「我们能否收集足够的流动性？」虽然有人会说这只是片段或不完整的说法，但目标是收集足够的流动性，因为 Milei 准备做第二个视频，还有一些其他……我不提名字，但有些高层人物会参与、发布推文、营销视频。

所以我们的目标是，能不能在这个阶段抽出足够的流动性，把这些狙击手赶走，至少控制住他们，这样当图表下跌时，就不会摧毁整个项目。然后让 Milei 发布第二轮视频，并把大部分资本重新注入，或者至少大部分流动性，创造一个超级大的发行。至于他为什么撤掉帖子，我仍然没有明确的答案。我猜测他可能受到了极大的政治压力，作为一个非加密领域的人，可能会感到慌张。我能理解。如果我是他，我也会有这种反应。

现在我们在努力弄清楚接下来应该怎么办。但有些人说这是一个「割韭菜」。那显然不对，因为仍然有 6000 万在流动性池里锁仓，对吧？市值是 3 亿，它不是「割韭菜」，它是一个计划失败，手里有 1 亿美元，我是这个资金的保管人，但我不知道该怎么办。我并不想成为公众敌人，我并没有从中获益，反而我的生活处于危险之中。

Coffeezilla：是的，那里有几个点我想谈一下。感谢你的解释。关于 100 百万美元，我认为公众的观点是，像「割韭菜」这种词已经被广泛使用，基本上它就有了一种口语化的意义，指的就是不公平的价值提取。我的理解是，这种不公平的价值提取就是指把钱拿走，而对于这 100 百万美元的去向，似乎没有明确说明，所以人们会觉得他们只是想从中获利，对吧？大家的看法就是这 100 百万是利润。那么，显然需要做点什么，把这些钱重新放回到市场，尝试让它回到民众手中。这个过程肯定非常复杂，因为要避免有人继续利用这个局面。

Hayden Davis：对，确实。如果我可以补充一下，这也是多方面的，因为它是一个 meme 币。如果你把你的整个投资组合都押注到一个 meme 币上，那……虽然这不是金融建议，但那是很愚蠢的行为。

Hayden Davis：我明白，但同时，如果你考虑到这一点，我今天和几个人讨论过，如何评估一个Token的价值，尤其是当它还没有「死」时。总统很可能会继续支持它，所以它肯定会有些反弹的空间。你必须控制好叙事：「好吧，人们亏钱是因为他们选择了卖掉，但这个代币并没有死。」但是，问题是，没人能给我明确的答案。

Coffeezilla：明白了。如果 Milei 真的回头，我会感到很惊讶。我觉得他会甩开这件事，可能会洗手不干。不过，我也有可能错。整个情况我并不完全了解。我有个问题，直接回答是「是」还是「不是」，就行：Milei 会从这件事中make money吗？不会吧？我的第二个问题是，参与这次发行的两个人是 Manuel 和 Mauricio 吗？是的，他们来自阿根廷的 Tech 团队。对的，没错。Kip 协议会负责运营非营利性组织，是那种基金会之类的。

Hayden Davis：对，确实是的。

Coffeezilla：他们没什么参与，然后你们本来是要发币，但你们并没有负责分配这些资金。

Hayden Davis：是的，我可以多说一点。这个计划，本来是一个实验，对吧？Milei 非常想把一切都上链，公开一切，像是把所有国家的财务交易都代币化，对吧？所以我和很多不同的人、不同的基金会在谈论未来几年这件事会是什么样子的。最初的想法是，嗯，既然如此，我们就做个实验看看会怎么样。因为，老实说，虽然他支持它，但这并不是他正式的 meme 币，让我们把这一点说清楚。好吧，先说到这里。

Coffeezilla：对，所以你知道，这其中一个很重要的部分是，大家都在试图弄清楚到底发生了什么。这笔钱被从账户中拿了出来，然后就有了内幕人士在contract发布前就知道信息的指控。所有这些 KOL，基本上，业内知情的人在币发售前就知道这个币了，因此他们可能一个是把这些信息分享给其他人，这就很不好，因为它给了一些人不公平的优势。二是，他们自己也可能从这些信息中获利。

我觉得有一个非常简单的例子就是 Dave Portnoy，他在发售前两周就知道了这个币，对吧？所以他知道这个事情。顺便补充一下，尽管 Dave 声称他知道这个币可能会发布，但他说他并没有在发布前就购买，也没有作为内幕人士购买。他是在 Milei 推特发完后大约十分钟才买的。如果可以，他说他会买 1000 万美元。所以要澄清的是，虽然他知道这个币的存在，他的声明是他没有提前交易。只是想确保我们把这个也放在故事中。他有时间凑齐 500 万美元的资金，并且交易了这个币。然后他亏了钱，讽刺的是，然后你们还退了钱给他。这就是我认为很多人看到的内幕好处和不公平的地方，大家都会觉得这是多么的操控。他交易了 500 万美元的币，结果亏了，最后你们还退钱给他。对吧？

Hayden Davis：几点。一，这是我当时的一个错误，说实话那个时间我不记得了，反正是深夜，我在和他来回沟通，我当时在想，Milei 会公开支持这个币，这没什么大不了的，我不希望 Dave 亏钱，我当时并没有从大家都会对这件事产生质疑的角度去思考。所以我可能需要和他聊聊，我确信我们会讨论一些关于那些知道币的人的不同条款。我的意思是，我不能说我或者任何知道这个信息的人，Manuel 或 Mauricio 有没有告诉过其他人。

我可以告诉你的是，知道的人很少。所谓的内幕人士对我来说一直是个迷，因为我所知道或投资过的每个 meme 币，或者我参与过的每个项目，受益最多的通常是那些结构化交易的人，就像世界上任何其他生意一样，最接近的人通常赚得最多，或者亏得最多。所以，我不认为那是个内幕。我觉得这就是加密圈里那些生气的人，他们总是觉得有不公平的优势。如果你是链上的天才，并且你知道如何在 Meteora 上搞游戏，世界上有 30 个人比其他任何人都更擅长做这件事。所以说，嗯，但有些人觉得这是……

Coffeezilla：不对吧，确实有不公平的游戏规则，很多人对股票了解一切。你可以是沃伦巴菲特，但巴菲特和拥有像辉瑞制药这种公司内幕信息并利用这些信息来交易的人是有区别的。所以我认为大家的挫败感是，他们不是因为你擅长交易而感到不满，而是因为你知道一些公众不知道的信息，并且利用这些信息做出了交易决定，而这在公开市场上是非法的，那叫内幕交易。

Hayden Davis：对，但在 meme 币上，A，这不是违法的，B，这是每个交易的常态。我是说，每个 KOL，全球每个人，都是这样make money的。他们知道一个项目的消息，和项目方达成协议，然后从中make money。像这样。如果你指责这一点，那你得把其他的也都指责出来。是的，那就像，我觉得真的……

Coffeezilla：我认为这非常糟糕，我真的认为这非常糟糕。对于除了内幕人士之外的所有人来说，这就是我对 meme 币的看法，它让内幕人士受益。

Hayden Davis：所以我认为，坦白说，我并不反对，但我觉得大多数下注 meme 币的人，尤其是一开始的那些人，我觉得这是一个独立的话题，散户他们都是在玩这个游戏。而那些生气的人正是那些不是内幕人士的人。这就是发生的事。所有社交媒体上的抱怨，都是那些没能进入交易的人发的。你永远不会听到他们如果进入了交易的话。所以问题来了，你怎么办？你不做任何事吗？你不发币了吗？那你怎么办？那问题就变成了这个。

Coffeezilla：很清楚了。做一个交易和利用你在项目内部获得的信息来做出交易决定是两回事。如果我为了某条推文获得报酬，假设我披露了这一点，我认为这并没有问题。但如果我在这个项目内部拥有信息，然后基于这些内幕信息购买了价值 100 万美元的币，我认为那是不对的，应该被根除。如果大家认为这些市场应该像资本市场一样对待，那这正是……

Hayden Davis：我不这么认为，我也不认为人们应该把它们当作资本市场来看待，因为它们根本就不是资本市场，那根本不是它们的本质。

Coffeezilla：但是你是做交易的人，当然你应该这么认为，对吧？

Hayden Davis：即便如此，哪怕是这些交易，我也只是做一个下注。如果我把钱投入其中，我是觉得它可能会归零的，我根本不知道。对吧？所以我不会把它当作一只普通股票，我把它当赌场来对待，因为那就是它的本质。

Coffeezilla：是的，但奇怪的是，那些总是说「哦，不应该有这个监管、那个监管」的人，往往是那些在赌场里倾斜桌子的人。我听到 Dave 或者我谈论说，「哦，你们这些在战壕里的小宝宝们在哭。」好吧，医生，味道如何？好吧，首先，大部分在战壕里的小宝宝并没有收到 500 万美元的退款。其次，Dave 就像是，「哦，你们生我的气是因为我在你们之前抛售了你们的币。」之类的。你就是……

Hayden Davis：你生气了是因为你没有抛售。

Coffeezilla：我不是生气。当然，赌场里控制最多杠杆的人就是那些说「我们不认为我们说的或做的事情应该有任何规则，只要我们公开声明，嘿，我要对你们这么做，你们知道就好」的人。对吧？

Hayden Davis：但让我说一下，首先，Dave 是个好人。第二，Dave 对 meme 币的运作其实了解得不多。他没有，他根本不懂，我是说，他只是刚刚几周前才明白，「哦，原来如果我下注这个币然后谈论它，价格就会上涨。真疯狂，怎么会这样？我该怎么做？我该怎么处理这个？」

承认 LIBRA 团队发币狙击

Coffeezilla：等一下，我不想把焦点放在他身上，因为在某种程度上我还是很欣赏他的透明度。而且这展示了很多我们看不到的幕后事情。但我只是想说一个更大的观点，那就是，每个人都说「是的，我们应该放宽监管，不应该像对待其他项目一样对待这些币」，这些人往往也是那些在操控游戏或者在其中有某种利益的人。这就是一个不公平的优势。就像你说的，Xiaobai Navigation抱怨的人是没有不公平优势的人，不抱怨的人是有不公平优势的人。我认为这是一个真实的陈述。我想从这个话题跳出来，因为，嗯，这些wallet似乎和你有关，且和你发售的币有联系，对吧？比如 LIBRA 的情况，就有一个钱包，Dave 是从那个钱包拿到退款的，他说那个钱包是你个人的资金，而这个钱包和一个 Avalanche 钱包有关，后者是 LIBRA 的狙击手。那么，如果你发售了这个币，你是不是也不公平地参与了这个狙击？

Hayden Davis：我想说不，原因有几个。第一，大部分时候，像我之前说的，这其实是一个更大的话题，正如我在短信里跟你说的那样。大多数时候，当我们在做狙击的时候，我们的目标是避免其他狙击手进入。所以，不管怎么说，我并不进行狙击，我不是那种人。就像，我不懂怎么做狙击。如果你把我放在电脑前让我去弄个狙击，我甚至不知道怎么做。我从来没做过机器人，根本不懂那些东西。

Coffeezilla：但你并不是否认和你有联系的钱包参与了狙击 LIBRA。

Hayden Davis：我不会说是和我有联系。我会说它和……

Coffeezilla：不，是和退款给 Dave 的钱包有联系，而 Dave 说那个钱包是你个人的资金。

Hayden Davis：这只是巧合，正好是在我们资金转移的压力下发生的。但那只是一个错误。我是说，如果有什么问题的话，实际上，我的意思是，那个时候我们把钱重新注入市场时，它会通过另一个钱包流回市场，就像我们考虑的那笔资金一样。

Hayden Davis：所谓的「狙击」，可以说是项目的资金，对吧？我们就是这样做的，任何时候我们这样做，都是这样做的。大多数时候，狙击的目的是为了阻止其他的狙击手进入。如果项目有足够的交易量，我们就使用它，确保它能够继续运行。我认为这对很多人来说很难理解。

Coffeezilla：我同意，我同意这一点。我认为这确实很难理解。

Hayden Davis：因为你看，像，给你一个很好的例子。如果你看 TRUMP，看看那些狙击的情况，TRUMP 的交易量非常大，那些狙击根本不重要，几乎没有影响。

Coffeezilla：不，等一下。那不对。有一个人早早就用 100 万美元做了狙击，MELANIA 的崩盘，大家都认为是 MELANIA 的原因，实际上是那个狙击手卖出了几千万美元的币。

Hayden Davis：当然，有那个做了 8400 万的对吧？我是说，我们可以争论一天。我的观点是，当你是团队的一部分时，狙击并不意味着总是该发生，但我想说的是，很多时候它是为了保护。如果交易量足够大，就可以把一部分拿出来，让其他人有机会推动价格回升。因为对于 meme 币来说，它们涨跌得太快，这些项目可能两天内就崩盘。而唯一的希望就是你有足够的资金去对抗那些狙击手。这是每个人在 Solana 上的讨论，所有了解这些发售方式的人，都会聊到这个话题。

Coffeezilla：你认为公众知道，当一个项目发售时，项目方会狙击这个项目吗？因为我尽量以最宽容的态度来看，假设这些钱并不是用来获利的，而是全为项目着想，对吧？我觉得公众并不知道你们有这些秘密活动，像是通过这些「侧钱包」进行操作，本身就有点问题。而且项目方是在控制项目的价格，这就像是一种奇怪的价格操控。你们可能会说：「如果价格太高，我们就把一部分从图表中剪掉。」而且这也让团队拥有一个「财政钱包」的概念变得毫无意义，因为似乎你们还拥有一个狙击钱包作为财政。公众对这些事情完全没有透明度。坦白说，你认为这种情况经常发生吗？

Hayden Davis：我觉得这是所有 meme 币项目中常发生的事情，除非它们完全崩盘，然后被撤销，希望没人搞砸。但我必须说，这就是我非常透明的态度，可能有点过度分享，我不在乎。所有这些事情，都是因为一部分人已经弄明白了如何利用Blockchain系统。

Hayden Davis：当你是负责方，试图让这些项目长久存在时，基本上每个发售这些项目的人，除非他们就是恶意的，都在努力弄清楚如何让这些项目长久存在。

Hayden Davis：像我进入这个行业的整个目标就是，如果你想听 Dave 的故事，可以简单提一下。就是有一个情况，Milei 团队想让 Dave 参与进来，这样他们可以做一些跨平台的推广，甚至可能最终做一个像他和 Trump 做的那种采访，甚至如果 Dave 有一个项目，可能会有一些机会让他们的持有者从中受益，创造另一个社交金融项目。

Hayden Davis：就像是，我们一直在尝试弄清楚如何做到这一点。而总是把事情搞砸的，就是大规模的狙击。那是导致一切变糟的主要因素，而且没有解决办法，因为那些人走了，带着八千万、一亿甚至两亿，完全没事，而其他人则被坑了，项目也被指责。

Hayden Davis：所以，嗯，我认为狙击不是史上最道德的行为吗？不。但我认为，没有人搞清楚如何更好地去遏制，尤其是在项目刚开始发售时，只有狙击手能看到发售，只有狙击手能看到contract地址。并且他们已经在 Radium、Meteora 上进行了操控，他们很确定他们也在 Orca 上进行了操控。

Coffeezilla：所以，让我说一下，我认为你们自己狙击自己的项目简直疯狂。但我会同意，狙击确实是所有这些 meme 币的巨大问题。我也认为内幕消息是个大问题。我认为这两者可以同时成立。部分狙击正是源于内幕泄露，比如在……

Hayden Davis：我不同意。

Coffeezilla：你可以不同意，但确实存在一些 Alpha 小组，他们一方面会在链上找信息，另一方面也在寻找早期contract泄露的情况，他们会付钱获得这些早期的合约地址，然后进行狙击。

Hayden Davis：对，但那又如何？那又如何，问题是，解决办法是什么？你不发售项目，还是尝试保护它？好吧，我问你，你会怎么做？

Coffeezilla：从哲学上讲，我认为 meme 币是零和游戏，它从大多数参与者那里榨取价值，而通过它的运作方式、交易结构以及为了让某人赚到一美元，另一个人就得损失一美元的机制，内在就不公平。所以我认为从一开始，这个行业的整体方向就是错误的。但显然，我会专注于那些有不公平元素的问题，比如欺诈或内幕交易，或者一些人们普遍认为是错误的事情。因为，如果人们想要参与 meme 币，没问题。但我认为，如果他们要参与其中，至少市场应该是公平的。我认为 meme 币很愚蠢，但即使你想参与这些愚蠢的事情，它也应该是公平的。

这就像赌场发生的事情，对吧？赌场除了有不公平的赌博元素，还充斥着大量欺诈行为。所以它们最终被严格监管。赌场为什么要监管？因为人们被坑了。所以我认为，类似的事情也应该最终发生在这些项目上，虽然目前有很大的力量在推动一切去监管化。

承认参与 MELANIA 发币狙击

Coffeezilla：显然，我知道这是一个比较敏感的话题，但我必须问，因为这是我故事的一部分。很多人把你和 MELANIA 的发售联系在一起，这是每个人心中的大问题，尤其是我。问题是，你参与了 MELANIA 的发售吗？那次发售也是被狙击的吗？

Hayden Davis：我觉得，我之前已经告诉过你这个事情了，但我还是说一下。没有，我很乐意分享真相，但你问的是一个事实性的问题，这可能会让我陷入很大的危险，但没关系，我会回答。我是参与了的。我认为团队确实想要狙击，因为 TRUMP 的狙击量非常大。而我们不是大狙击手，我们绝对不是，我们试图避免这种情况。我们没有从 MELANIA 团队那边赚到任何钱，我们没有抽取任何流动性。

Coffeezilla：好吧，哇，这是个震惊的消息。但我想放大一点谈谈这个点。你说过，「我们没有从流动性中提取任何资金」，但我们追踪到其中一个钱包，那个钱包收到了一个地址发送的 150 万美元 MELANIA 代币。然后那个钱包似乎把收到的代币卖掉了。所以你说你们没有卖掉任何流动性，但……

Hayden Davis：我没有。没有交换流动性，也没有交换成单一资产。我没有说没有钱被卖掉。交换流动性和卖掉流动性是两回事。

Coffeezilla：哦，所以你们交换了，但没有卖掉，还是反过来？

Hayden Davis：不，反过来。

Coffeezilla：反过来？卖掉了，但没有交换？嗯，有趣。好吧。那么，那是你参与的两个主要发售吗？我还听说过像 Hood 这样的发售，是你们吗？我知道这些事儿很乱，但我觉得你关于这些事情还是比较透明，感谢你坦诚。你看起来至少诚实地说了这些。

Hayden Davis：我其实是……

Coffeezilla：坐拥 1 亿美元？

Hayden Davis：看，关于 1 亿美元这件事，我得先说一件事。像这些事情，所有这些事情，实际上没有什么特别的。你知道，有些人试图说「他怎么会跟 Dave 和 Milei 有关？」我并不是特别的人。我追踪这一切，是因为我想得到两个东西。第一个，我认为 meme 币是社交金融的一步。我现在发现这其实是错的，每个人都想杀了我，因为我促成了这些事。第二，我认为你和其他人至少应该花点时间想想，大家该做什么，人们应该如何从这些项目赚钱？因为实际上只有一种方式，对吧？那就是费用，大型发售上的费用非常小。然后还有平台，不管是出现了「撤池子」（rug pull）还是项目成功，他们都能赚大钱，这一点我坚决不同意。我完全不同意这种做法。像 Meteora、Jupiter、Bullex、Photon 这些平台，无论如何，他们都在从交易费用中赚钱。如果人们亏了钱，他们也还是赚钱，这让我觉得很不对。我告诉过这些平台的很多所有者，这种做法不对，应该有一些退款政策。

Hayden Davis：无论如何，除了这些，问题是当系统已经坏掉，你在试图修复它，整理不同发售、不同机制，考虑从高市值开始，决定应该涉及谁，不涉及谁，如何保留合约地址，如何在不告诉人们的情况下进行市场营销，你应该做什么？

如果这次对话会被记录并公开，我希望至少能有一些思考，因为即使是加密行业最优秀的人也没有答案。他们没有，没人知道该怎么做。而我一直在不断思考，「该怎么办？我们应该如何干净地赚钱？这是可能的吗？」你知道的，嗯……

Coffeezilla：从根本上讲，等等，根本上，我觉得加密行业的人之所以没有一个好答案，是因为真正的答案大家不愿意听，那就是，类似「郁金香泡沫」这样的事儿，怎么做才算公平赚钱。你可以以很多不同的方式来构建它，但任何从大多数世界上提取价值的事情，按定义来看，都不是什么好事。所以我觉得……

Hayden Davis：别再说加密提取了，但每个加密项目，不管是风险资本资助的，还是 meme 币，都是在提取价值。

Coffeezilla：不？等一下，我觉得有区别。区别在于，有些东西是有工具价值的，这个词虽然用得多，但它确实有些工具是能够做事的，能提供某种服务，然后才谈得上价值。然后有些东西根本就没有任何内在价值，对吧？但是……

Hayden Davis：那还是价值提取。管它有没有效用，都一样。

Coffeezilla：不一定。不一定。就像举个例子，像可口可乐这样的公司。你可以说他们赚了很多钱给股东，但是他们也提供了一个服务。你可以对这个服务提出不同看法，但至少他们提供了一个人们愿意付钱的商品，而且他们给股东提供了股息。所以股东不管花 1 块钱买进，最后拿 1 块钱出来，但他们从股息中赚到钱。

Coffeezilla：这就不是零和游戏了。可口可乐不是在玩零和游戏。苹果也不是。资本市场中的这些公司都不是在玩零和游戏。他们在创造东西。那就是他们的价值所在。而在cryptocurrency领域，大家最初的设想是，虽然起初是有点投机性质，但你应该关心的是它背后有价值，背后有某种金融技术。我认为这才是主要的看点。

Hayden Davis：但是看任何加密资产，像比特币。比特币的价值就来自于一大堆人认为它有价值，而且它「据说」不受任何人控制。即使在顶端，它本质上也是一种价值提取。所有的cryptocurrency，无论是 meme 币还是大型的实用项目，都有这种提取价值的性质。最终我们所做的所有努力，都是为了避免这种情况的发生，那需要巨大的进展才能实现。

Coffeezilla：但这个进展不可能出现在 meme 币上，对吧？

Hayden Davis：最后说一句，我并不是说我对的，我只是说这是我的想法。我并不认为我一定是对的。但我的想法是，如果这些 meme 币能通过合作、跨推广、燃烧代币、增加效用，最终可能会创造出某种社交金融的潜力。但为了达到这一点，过程中会有很多愚蠢的事情发生。

Coffeezilla：是的，我很愿意继续谈论这个问题。你现在手上有 1 亿美元，而你正试图找到解决方法。你我曾在短信中聊过，我给出的建议可能不完美，但我认为建议是，首先你需要拍摄一个快照，计算盈亏，找出谁亏了钱，并按比例分配亏损。如果知道了这些，或许可以着重考虑较低金额的亏损，比如设定一个人的最大亏损金额为 5 万美元，假设超过这个数额的，可能是更有经验的交易员。而复盘时，应该特别关注那些不太精通的投资者，比如可能是阿根廷的一位用户，只是看到了 Milei 的推文，就丢钱进去的人，或者美国的一些人，投资了大约 1000 美元的用户。你可以通过这种方式弥补一些人的损失。劣势是，这需要很多时间和数据分析公司，坦白说，我觉得这需要很多努力，但这是目前最合理的做法，考虑到现在的混乱局面。

Hayden Davis：是的，我已经基本上被告诉了四种选择。如果有人愿意帮忙，那太好了。打给你的短信，完全不是想讲一个「悲情故事」，而是我真的需要一个可信赖的人来帮助我，因为我真不知道该怎么办。我也不想被怪罪于一个我从没想创造出来的局面。

Hayden Davis：记住，麻烦的是，这个是阿根廷政府的 Milei 项目，不是我负责的团队，我会一百次重复这点。我没有想过要进入这个位置。总之，有几个选择。第一种是没有退款，把所有的钱捐给阿根廷的非营利机构，然后告诉大家「没事」。但我认为这真是个糟糕的主意。第二个选项是退款。但退款将基于一系列不同的指标，而且人们还是会生气，还是会来找我。所以我不，我已经被很多人劝告这是个糟糕的主意。虽然我确实认为人们应该得到退款，即使 meme 币完全是投机性的，人们把他们的全部积蓄投入其中是荒谬的。我仍然认为，根据我的想法和分析公司的观点，基于某个价格，退款还是可以的。第三个选项是把所有的钱重新注入到市场。我做了一个计算，看看我们有多少钱，即使面临大量的卖压。

Coffeezilla：卖压有多大？

Hayden Davis：我们能把它推到多少？

Coffeezilla：不，银行账户里现在有多少钱？

Hayden Davis：差不多 100 百万。我差不多就是这个数。然后还有手续费。所以可能大概是 110 百万，嗯，差不多是这个数。大约有 110 百万现金。

Hayden Davis：因为这些代币可以重新注入市场。我做了个图表。如果我们把所有这些钱注入到市场，它的市值可能会上升到大约 25 亿到 30 亿美元，这个数字接近历史最高点。这样至少给了它一个机会。而且，我对此完全没有任何责任，对吧？然后大家可以说，哎，反正钱已经回到市场上了。然后有人可能会说，哎，他以前买过这个代币，什么的，等等。实际上，任何情况下我都不会再买这个代币。我想摆脱它。这对我来说是一个巨大的噩梦。

Coffeezilla：让我给你说说我的看法，因为我非常强烈地认为这是个错误。让我快速告诉你为什么这是个灾难，为什么这样会带来更多的问题。

首先，这是一个不公平的解决方案。至少按比例分配的方式，试图保持公平。但你说的是一个已经被抢先操作、被一些速度最快的人用来利用的启动。你解决问题的方式是，嗯，让我们做点什么，这也让这些抢先交易的人和机器人有机会再次利用我们注入的资本。你一旦宣布了，哎，我们正在考虑做这件事。如果你是一个精明的投机者，你会知道，嘿，这家伙要把市值拉到 20 亿美元。你就能低价买入一些 LIBRA 币了。现在，我并不建议有人这么做。但即使你把这个想法告诉我时，它已经为内部交易创造了机会。我可以跑去旁边，凑齐一些钱，投进 LIBRA 币，然后等着你重新注入资本。我可以说，嘿，Hayden，把钱注入市场，做吧。你注入 20 亿美元，我就能赚 100 倍。这就是灾难。所以一旦你这样做，就会有内部交易问题。

Hayden Davis：为什么？为什么是灾难？为什么是灾难？如果我宣布这是我的意图，那就给每个人一个机会，大家都可以买入。那就不是内部交易了。那就是一个完全自由的市场，大家都知道钱将回到市场中，那实际上是完全透明的。

Coffeezilla：但是即便如此，你决定买入时，越精明的人越能从中获利，对吧？但那样的话……

Hayden Davis：没错。其实，不管是启动还是注资，结果都一样。无论怎样，最终都一样。就像你说的，不管我是否退款，大家还是会生气。退款给人们，这听起来很疯狂，还是我重新注资，大家都会生气。那么为什么……

Coffeezilla：如果你只是说，嘿，大家，当然他们可能不会拿回所有的钱，那大家为什么会生气呢？

Hayden Davis：因为我有些人会对我说，嘿，给我 150 万美元，不然我去杀了你的家人。所以不管我是否退款，我还是得面对这些人。

Coffeezilla：你真打算……

Hayden Davis：当然不会！但现在，我得保护我的整个家庭。

Coffeezilla：不，首先你应该做的是把钱从你手里拿出来。你需要找一个可信的公司，建立一个法律结构，把这些钱从你手里拿出去。这样，你，Hayden，才没有控制权。你现在之所以害怕，就是因为你确实有 100 百万的控制权。但这……

Hayden Davis：对的，没错。但如果我要非常透明和诚实地说，这也是我对某些团体和方方面面的杠杆作用。事实上，我有控制权，正是这点让我成为了目标，同时也保护了我，因为这是一场国际事件。这不是一个随机的骗局。它是一个在总统层面上发生的计划出错。

Coffeezilla：其实，我同意你的观点。这是一个计划。所以，如果我……

Hayden Davis：把它交给别人保管，没错，即便是信任的第三方，我也会失去我的杠杆作用。所以，直到我从 Javier Milei 那里得到答案，直到我从他们的团队那里得到答案，直到我得到一个真正的游戏计划。直到那时，我才会行动。我给这个问题设置了 48 小时的时间窗——直到有人提出一个除了「我们还需要六个月」以外的好计划，如果那是正确的计划，我会去做。没问题，我一点不在乎，百分之百同意会交出控制权。我完全不想再涉及这个问题。完全不想。但现在，我面临的情况是：我的声誉已经毁了，这没关系，我成了政府的目标，可能还有更多。而我唯一的杠杆点就是我掌握着这些钱。所以这不是一个简单的决定，不能只是「把钱交给别人」。这不是那种类型的故事。

Hayden Davis：坚信 Milei 的清廉

Coffeezilla：不，我明白，我明白你说的意思。确实，这不是一个简单的故事。当我们谈论我的建议时，我说的第一点就是：这是一个慢慢解决的问题，无论你做什么，都应该慢慢来。你不应该急于行动。这就是为什么我说，把钱直接注入市场并不能解决你所有的问题。这等同于把钱送出去。我确实认为你应该谨慎处理这个问题。但当你说，如果我们退款，人们会来找我的时候，我的意思是，如果你最终找到了一个可信的第三方，这将缓解你担心的家人被绑架、逼迫你给钱的风险。因为你实际上没有钱可以给他们。

这是另一个问题。但我理解你的意思，就是在某种程度上，你现在手里拿着的 100 百万，是你试图为自己找到答案的方式。因为 Javier Milei 显然已经试图与你们划清界限。一开始他说他是你们的一员，但后来他又试图与大家疏远。没人反对这一点。我当然不会说，Javier Milei 知道这个项目并且支持它。我认为他后悔支持这个项目，但这并不改变他确实支持过这个项目，确实是他认可的。

但有个问题，就是「你该怎么处理这笔钱？」我只是想说，我认为你应该真正考虑不公的方面：已经发生的不公没人反驳。所以当你想要清理这个烂摊子时，虽然很诱人，但要找那个简单的解决办法。简单的办法就是把钱重新投入市场，说「这不是我的问题了，去赌博吧，你们这些赌徒。」但是我认为更公平的方式，也更难批评、更有责任感的是，找出一种方式去分摊损失，找到一种方式把这笔钱交给人们，而且要慢慢来。因为我觉得考虑到这笔钱的规模，必须这样做。但我也承认，我不是站在你的立场，我不想站在你的立场上。当你说我能帮忙时，我觉得，这听起来像一场噩梦，我不想继承你这 100 百万美元的问题，但我确实希望人们能够拿回钱。所以我只能给出我认为最公平的建议，你必须做出决定并承担后果。这是你的负担。

Hayden Davis： 但也要澄清，像，我这是我的负担，因为没有人告诉我该怎么做，对吧？我处于这种极端的情境中，这就是我觉得人们没法理解的事情，但我做的决策是代表阿根廷政府的，而他们已经和这个项目撇清了关系。我没有任何责任。如果他们想退款，我就会照做。如果你能理解我的意思，这是个不可能的情景。

Coffeezilla： 他们没有给你任何指示吗？他们完全没有给你任何指导？

Hayden Davis： 没人告诉我该怎么办。零，完全没有。

Coffeezilla： 好吧，我觉得 Milei 肯定是因为自己的事情而慌了。

Hayden Davis： 是的，显然是因为……

Coffeezilla： 他会被弹劾吧。我不确定他会不会被弹劾，但肯定会有相关程序。

Hayden Davis：他可能不会被弹劾，但绝对会很接近。

Coffeezilla： 这对他有伤害。

Hayden Davis： 当然对他伤害很大，我是 Milei 的坚定支持者，我认为他绝对是清廉的的，不腐败。我觉得阿根廷有很多人想要让他下台，让他们再次掌控腐败的体系。

Hayden Davis： 反正，我的意思是，这个情景简直不可行。我现在就像个待宰的羔羊。我不会从中获利，这毁掉了我所有的声誉，我整个人都在网络上暴露，我不知道该怎么办。我只是个推动者。这是最疯狂的地方，我甚至都不是发行人，我也不是团队的一员。

Coffeezilla： 嗯，当你说到团队时，谁是团队成员？

Hayden Davis： Kip 是团队成员。就是那个本该管理这个项目的团队。

Coffeezilla： 哦，明白了。但你负责发币的事，但管理资金的那个应该是……

Hayden Davis： 从我的角度来看，我是启动策略师，我只是代表团队做决策。对，就是做他们想做的决定。

Hayden Davis： 我不是说，我不是一个「幕后策划者」，想着如何从中赚取钱。我在这里是为了将这些项目整合在一起，互相推广，做大做强，成为有实际用处的东西。那才是我开始做这些事的唯一原因。我夹在其中，很多事情我并没有发言权，在大多数情况下，我只是执行者。

Coffeezilla： 我们得承认，你在大多数情况下确实能从这些项目中赚到数百万美元，对吧？我们不能否认这一点。

Hayden Davis： 我当然不是白做的，我不可能说自己是免费的。

Coffeezilla： 好，好的。我只是确认你不是想让自己成为受害者。我认为你处境确实糟糕，但从财务角度来看……

Hayden Davis： 哦，我绝对是这个局面中的受害者。我不打算从这件事中赚取任何钱，但当然，我也不会说自己不赚。

Coffeezilla： 我们怎么知道呢？这也是我对于「项目狙击」等问题的疑虑。你知道，正如我所说，我能追踪Blockchain，我想我可能是前 1% 的人之一，因为大多数人都不知道怎么做。即使是你让我找到所有参与狙击的人，这也需要我花费大量时间，而我根本没时间，这根本不可能完成，因为交易太多，数据太复杂了。我想说的是，当你说「我不会从中受益」时，怎么证明你没有偷偷为自己拿几百万？这完全是可能的。我并不是指控你这样做，我并不是说你在做这件事。但当钱流动如此迅速，当你能接触到这么多资金，并且还有侧钱包狙击，哦，这是为了保护项目，怎么确保这些钱不会流入你的口袋呢？

Hayden Davis： 我觉得，你可以拿其他项目举例来证明这一点。我觉得就这个项目而言，因为人们针对我的家人，并且因为总统涉及其中，这完全是不同的游戏，实话实说。我对从这件事中获利毫无兴趣，这可能会威胁到我的生命，或者伤害到我的家人。所以这与阿根廷的毒贩追杀你，或者其他地方的威胁完全不同，我不想和这个项目有任何关系，也不想从中赚取任何钱。所以你可以把这个当成你想的任何方式，但我认为这就是不同的事情。

Coffeezilla： 有意思。看，我认为你在某些方面是个有趣的人物。你知道我对于 meme 币的看法，我不会太过指责你，尽管我不同意。对于狙击我也不同意，对于很多事情我都不同意。但我觉得你有趣，因为你代表了「幕后」的另一面。你看到了这个世界一些最大项目的内幕。

MELANIA 币。普通人需要知道什么？就像你说的，哦，你知道，人们应该……这些项目背后的事情是什么样的？团队赚了多少钱？真正的内幕信息是什么？你知道，我们喜欢，如果你真的认为人们应该了解这些，你就应该告诉他们。你怎么看这些事，项目的内幕到底是什么？

TRUMP、MELANIA、LIBRA，大项目都是内行人的游戏

Hayden Davis：我认为最好的例子应该是 TRUMP 的项目，因为我知道，不仅筹集了很多资金，而且赚的钱也最多。我认为这就是最好的例子，老实说。你知道吗？你知道人们在五亿美元时就能够参与其中。

Coffeezilla：你是说人们也参与了那个币的狙击吗？

Hayden Davis：不是的，意思是，在它发布之前，有人在某个私人晚宴上获得了特殊的购买机会，对吧？

Coffeezilla：等等，等等，谁提供的这个机会？是谁给的？

Hayden Davis：就是有些人在华盛顿的一个加密活动上。

Coffeezilla：如果这是真的，我不知道这是真的假的，但如果这是真的……

Hayden Davis：我的意思是，像 TRUMP、MELANIA、LIBRA 这种大项目，它们是内行人的游戏。就像是一个没有监管的赌场。如果你是一个零售交易员，想着能从 meme 币中赚到钱，你最好好好学习。这就是 Pump Fund 的运作方式，首先是内部人员知道，钱投进去后价格暴涨，最后亏钱的是谁呢？这就是游戏的规则。每一个这样的项目都是游戏。没有哪一个不是。唯一的例外是那些彻底死掉的项目，只有一小部分人决定接管它们。

无论是 TRUMP、MELANIA，还是 LIBRA，或是其他任何大项目，都可以算作游戏。就像去赌场一样，明白吗？这就是游戏的规则。我最初以为这些 meme 币会变成一种有用的工具，成为巨大的跨项目推广和有趣的合作伙伴关系，通过金融让人们建立更紧密的社交联系。但目前显然不是这样。我甚至不想继续做这些，甚至不知道该怎么做。我的发射策略已经很成熟了。即使今天，尽管有这么多仇恨，仍然有 20 个人问我，什么时候做这个项目？真是疯了，但这就是游戏。它是一个没有监管的游戏。

Coffeezilla：你认为这是个错误吗？你认为让这种事情的洪流打开是个错误吗？因为你基本上说了这是个坏主意。

Hayden Davis：我认为大多数人都会这么认为，是的。就像你知道的，三天前我还有不同的观点。我现在的看法是，我非常支持将所有的东西从监管市场中移除，但我现在意识到，那也是另一个游戏。我认为那是一个内部人的游戏。无论是 Pelosi 这样的政治人物，还是股市中的某些人，都是内部人游戏，只不过是另一种形式，人们必须更小心。但资本市场就是一个内部人的游戏。整个市场都是这样，我永远不会被说服，认为它不是被操纵的。银行每年花数亿美元做违法的事，因为这样它们能赚更多的钱。否则我可以继续列举下去。

Coffeezilla：嗯，是的，我只是想提醒一点，如果你对于资本市场的论点是「它们被操控了」，那其实是在为更多的监管提供了论据，而不是减少监管。你不会看到一个被操控的游戏然后说，嘿，大家，咱们把原本为了防止它被操控的规则都取消了，对吧？

Hayden Davis：那你就得信任监管者，而大多数监管者是被收买的，这一点已经被一再证明了。因为……

Coffeezilla：但再次说，看到世界的问题的结论不是「你意识到刹车不好使」，然后就说，「嘿，刹车制造商被收买了，那我们就干脆不要刹车了」，而是要有方法地去解决问题，推动更多的监管，推动更多规则的建立。说「它全是被操控的」并不是人们认为的那种反击，明白我的意思吗？

Hayden Davis：当然。但是对我来说，那些其实是无关紧要的，因为从根本上来说，掌握最多资金、最多资源和最多控制权的，始终是那些内部人，任何市场都是如此。无论在哪个领域，他们总是赢，永远不会输。这个规则是普遍适用的。

Coffeezilla：我无法反驳。

Hayden Davis：所以，像我告诉人们关于 meme 币的事，meme 币是没有监管的，波动极大。里面有内部人，有狙击，有疯狂的操作。实际上，最关心这些事情的正是那些高层的人。就像我跟一些人聊的那样，虽然我不打算透露他们的名字，但他们其实并不是坏人，他们都在努力弄清楚该怎么做。大多数人都在非常努力地搞清楚，如何让这个东西可持续发展。但没有人做对了，没人做对。而且我确信，像 LIBRA 这样的庞大项目会帮助创造结构。但你知道，我没有接到那些人电话，当事情变得困难时，他们都消失了。所以我就想，「算了吧」。

其实，我有很多东西可以失去。我有家庭，我的生活中有很多东西可以失去，包括我的名声等等。所以我就想，算了。我就拼了，反正有些人说不要跟你谈话，说你会把我搞砸，我当时就想，哥们，你是个理性的人，我们聊聊看会怎样。那就是我唯一的选择，要么就拼了，面对后果，要么就不拼，永远被称为骗子，但我知道自己不是。

Coffeezilla：我确实同意你刚才说的，不管有多少问题，把你的立场说清楚，远比让大家猜测然后由别人来讲述你的故事要好得多。我一般认为这是正确的。你知道，我不是不想说实话。我并不是想给任何人的形象进行修复，也不打算这么做。我只是想把故事按真实的情况讲出来。所以，当我播放这个视频时，我会把整个内容都播出来，除了你告诉我不播的部分。我不会剪辑，我会让它完整地呈现出来，让大家看到你那一边的故事。

我认为你比很多处于这种情况的人透明得多，虽然他们可能也很害怕。当你说「人们消失了」时，我认为他们是怕，像 Javier Milei 可能会因为声誉问题而感到害怕，我认为 Kip 的 Julian 也因为声誉问题感到害怕，部分原因是他首先被当成了恶人。你知道，这里有很多人是非常害怕的。但我认为你能把自己的故事讲出来并回答这些问题是件好事。现在，我不认为这里发生的事情是好的，但我认为你诚实的态度是有帮助的。所以我想感谢你这一点。

Hayden Davis：我想说几件事，我不知道是否需要做个总结，但我想强调几点。第一，我只是想重申一下，不仅仅因为我相信这点，而且因为它需要被说出来：Javier 根本不懂加密货币。我觉得他懂一点，我认为他很聪明，也了解一些Blockchain的东西，但我不认为他意识到自己做了什么。所以我想把这个说出来，我全力支持他，我认为他是拯救这个世界上最腐败国家之一的救世主，这个国家有机会变得不那么腐败。所以，我想把这点说出来。

第二，我分享这个故事是出于某种希望。我没想到会分享到这个程度，但我认为有必要说明的是：仅仅因为存在一个「所有 KOL 们」这样的叙事，我不知道你是否认为自己是 KOL，可能你并不这么认为，但你们这些人都是通过分享内容或者从交易中赚钱的，这两种方式你们赚钱，对吧？或者可能是品牌代言之类的。这些都不重要，最终是因为你们不断地在传播内容。而你们的内容在这种情况下对我的家庭产生了巨大影响，且让我陷入了巨大的危险之中。

尽管我不是这里的主角，我也不想成为主角，这就是我一直站在促进者的位置的原因。所以我希望人们能理解这一点：我不需要当受害者，我不是。但我希望人们能有一点同情心，因为我可能在可预见的未来需要安保，我可能会面临极大的困境，这是我并不想要的。我 100% 地做这件事，我没有从这笔交易中拿到任何钱。我是作为 Milei 的顾问在做这件事，我希望通过这件事进一步推进其他对话、推动其他Blockchain技术，推动其他项目。

我并不关心这笔交易能赚多少钱，其他的，当然，我不能说我没从中赚过钱，那样太傻了。但最后，无论你怎么发布这个内容，无论你怎么转述，我至少希望能有一点点光亮照耀到一个事实：我不是骗子，我也不认为 LIBRA 是一个死掉的项目。实际上我相信 Milei 会支持它。顺便说一句，我们明天后天就知道了。但我敢打赌他会支持它。我认为在他目前的困境中，支持它对他来说更有利。

Coffeezilla：回到我的核心问题，假设一亿美元能找到对的人。问题就在于狙击，这种像是隐秘的狙击，你基本上说了这是有人要求你这么做的，对吧？

Hayden Davis：是的，我的意思是，嗯，这事儿挺复杂的。所以这应该是个更长的故事。

Coffeezilla：你从这些狙击中获益了吗？我觉得这是大家都在问的问题：你是不是在启动项目？你知道项目会启动，然后你通过超级早期的投资从中获益，赚取钱财？

Hayden Davis：没有。所以答案是我目前并没有从中获益，说实话我也不知道。这些被视为财政资产。再说一遍，我想强调的是，很多人不理解这些发币的复杂性，尤其是当你发起这些启动时，你是在和世界上最厉害的几百个狙击手竞争，他们会从这些大项目中轻松地赚走 1000 万、2000 万、3000 万，然后拍拍屁股走人。而且在几秒钟之内，他们还会抛售掉这些资产，他们会根据自己的意愿卖掉，而不是按照什么动态做市商（DLMM）或者集中做市商（CLMM）策略，或者说「嗯，这里有 10 亿美金的交易量，这不会影响币价」，什么都不会考虑，他们就是想抛就抛。

所以其中一种抑制这种行为的方法，虽然你可以说这就是……嗯，没问题，就是尽量让代币在狙击的帮助下推出，这样市场上有更高的市值才能让你一开始就进场，而散户根本看不到这种机会。散户总是在 10 分钟后才看到，等到币价已经上涨了 10 倍、20 倍。所以我们也在尽量帮助散户，但没有人看到这一点。大家只是看到「哦，内部人员在操作」或者「哦，狙击了」。这其实比想象的要复杂得多。人们看到的只是获利，而并非真实情况。每一个这些项目的目标是要达到一到两年以上。每个团队都没有那种「我们从一开始就要赚大钱」的心态。所以我想说明这一点，无论是否有人相信，这 100% 是事实。

Coffeezilla：我只是觉得如果你真想提高市值，我想你可以以某种方式来设计你的流动性池，使其价格能够反映出来，或者你不一定要做单边流动性。你有很多方法可以做到这一点，而不需要……

Hayden Davis：它们不全是单边的。

Coffeezilla：对，嗯，我的意思是你可以创造一种结构，我认为在这种结构下，很多事情可以发生，而不需要狙击。

Hayden Davis：但是意图是这样做的。可惜无论怎么做，都还是会被狙击。你可以在 10 亿市值启动，你也可以在 5 亿、2 亿或者 3 亿市值启动，它们都会被狙击。

Coffeezilla：就有点像这样，嗯，我终于想出个比喻：你基本上就像是一个银行，对吧？然后你说，「嘿，银行里有钱，来吧，大家可以来玩一玩。」但是你又说，「我担心别人先到我的银行金库前，所以我先自己把钱抢走，等以后再把钱放回去。」然后我们所有人都睁大眼睛看，嗯，你到底会不会把钱放回去？这就变成了一个奇怪的信任游戏，我们必须玩下去。

Hayden Davis：听起来确实像加密货币，但可以，嗯，是的，我觉得这不是最糟糕的描述。好的，每一个这样的启动过程就是这样。大家心里都在问：我们如何公平地发起这些项目，而不被狙击？是做大规模的预热营销吗？那样的话，所有的狙击手都会知道。还是做隐秘启动，然后一些人最终还是能搞明白？我不知道。事情总是这样发生。你和其他人没有给我一个实际的答案，这也是为什么我一直被责怪。可是没有人提出解决方案，告诉我：「我们该怎么做，才是合理的？这样做有什么意义？」因为所有的一切都在区块链上，所以有些程度上它是可以被看见的。

Coffeezilla：所有的确都在区块链上。嗯，我之前也说过我对 meme 币的一些看法之类的。

我觉得你已经涵盖了大部分重要的内容。我想感谢你讲述你的故事。就像我说的，我可能不完全同意你的说法，但我认为你已经让很多之前没有被触及到的重要问题得到了曝光。我认为这将是一次重要的采访，非常感激。

Hayden Davis：好的，保重，拜拜。

The article comes from the Internet:YouTuber interviews LIBRA creator: I am also a victim

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