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目前，Layer 2 解决方案和跨链互操作性已经成为热门话题。近期火热的Eclipse提供了基于Solana的SVM，并且可以作为以太坊的L2使用。

对于Solana来说，这是否是一种利好？两种不同类型的公链通过Eclipse在某种程度上进行了结合，后续又该如何发展？

在本期播客中，Neel 与我们分享了 Eclipse 的设计哲学、与其他技术如 Solana 和 Ethereum 的关系，以及 Eclipse 中心化与去中心化的权衡。

host：David & Ryan，Bankless

主讲人： Neel Somani，Eclipse 的首席执行官兼联合创始人

Podcast Source：Bankless

节目:Link

Air Date：9月20日

Eclipse 的动机与挑战

• Eclipse 主网是一个新的 L2 解决方案，其特点是内嵌了 Solana 的 SVM（Solana 虚拟机）。Neel 解释说，Eclipse 的初衷是将 Solana 带到以太坊上，他们希望利用 Solana 的执行能力，同时利用以太坊的结算和流动性，但遇到了许多限制和约束。

• 其中一个主要的挑战与数据可用性相关，Neel 提到，根据他们的预测，如果按照他们预期的交易量进行操作，以太坊的数据可用性将变得非常昂贵。为了解决这个问题并确保交易费用保持在一个竞争性的水平，Eclipse 团队决定引Xiaobai Navigation入 Celestia 和 Risk Zero， Celestia 被用于数据可用性，而 Risk Zero 被用于欺诈证明。

• Neel 还提到，由于 Solana 缺少某些基本的技术组件，如全局的默克尔树，这使得将其带到以太坊上的任务变得更加困难。因此，他们不得不采取额外的措施，如引入 Celestia 和 Risk Zero，以确保 Eclipse 能够成功地实现其目标。

Notes for Novice Navigators:默克尔树是一种数据结构，用于在不透露全部数据的情况下验证数据的完整性和内容；原语，指的是基本的、核心的功能或组件。

Solana 虚拟机 (SVM) vs Ethereum 虚拟机 (EVM)

• 执行方式的不同

  • EVM ：Neel 指出，EVM 的主要问题是它是单线程的，所有的交易都按顺序执行，导致网络容易被大量交易（如 NFT 发布）拥堵。

  • SVM ：与 EVM 不同，SVM 的主要优势是它可以并行执行交易。只要这些交易不涉及相同的状态，它们就可以同时执行，这种并行化显著提高了处理速度和效率。

• 设计目的与网络效应

  • EVM：虽然 EVM 在执行方面可能不是最优的，但它因其网络效应而受到青睐。大量的应用程序已经为 EVM 构建，这使得将这些应用迁移到其他平台变得容易。

  • SVM：SVM 的网络效应也在增长。Neel 预测 SVM 将在未来继续发展，并带来全新的应用，这些应用在没有并行执行的环境下是不存在的。

• 基础技术与历史

  • EVM：是为以太坊设计的，主要考虑的是以太坊的特定需求和功能。

  • SVM：Neel 提到，SVM 实际上是基于BPF（ Berkeley packet filter，一种软件接口） 虚拟机。这种虚拟机已经在 Linux 内核中存在了几十年，这使得 SVM 更加稳定和可靠。

Celestia 与 Ethereum 的数据可用性选择

• Neel 解释，当 Celestia 上线时，它将是目前存在的最先进的可扩展区块空间，用于使交易可用。

• Neel 指出，Ethereum 的带宽限制导致只能发布有限的交易。而 Celestia 作为一个先进的可扩展区块空间，旨在解决这一问题。Celestia 即将上线，相比其他仍在开发中的技术具有时间优势。

• Eclipse 选择 Ethereum 作为其结算和流动性来源，并使用 ETH 作为gas。Neel 认为，尽管 Celestia 可能会捕获 Ethereum 的一部分价值，但 ETH 的“货币性”和“价值流动”是区分这两者的关键。

• 交易的大部分成本通常不是用于数据可用性，而是用于执行。在网络拥堵时，执行费用会增加。

• Eclipse 依赖 Ethereum 提供的Safety性。通过定期向 Ethereum 发布状态路由或承诺，Eclipse 获得了这种Safetysex.

• Neel 强调，Eclipse 和 Ethereum 之间的这种关系为 Ethereum 带来了价值流动。

模块化设计与Risk Zero

• Neel 解释， Risk Zero 是一个非常有野心的 ZK UVM（Zero knowledge proof虚拟机），主要功能是为程序执行生成Zero knowledge proof.

• 大多数 ZK UVM 被设计为证明某些特定的、定制的程序。这些程序通常非常受限，只能用于特定的任务或计算。Risk Zero 则采用了不同的方法，它基于一个名为 Risk Five 普通的虚拟机。Risk Five 是一个开放的指令集架构，已经存在了很长时间，并被广泛应用于各种计算任务中。

• Risk Zero 的一个关键特点是它可以对任何 Risk Five 程序进行Zero knowledge proof。几乎任何已经为 Risk Five 写的程序，无论是用 Rust、C++ 还是其他语言编写的，都可以在 Risk Zero 上运行，并生成一个证明，证明该程序已经正确执行，而不透露程序的具体内容或其它细节。

• 这种能力为 Risk Zero 提供了巨大的灵活性和广泛的应用场景。例如，在 Eclipse 中，当交易被提交并在其内部执行时，Risk Zero 被用来生成这些交易的零知识证明。这些证明确保了交易的正确性和完整性。

• 为了验证交易的正确性，传统的方法是，交易需要在以太坊上重新执行。这不仅需要时间，而且在以太坊上执行交易（尤其是复杂的智能contract交易）可能会产生高昂的费用。

• 通过使用 Risk Zero，Eclipse 可以避免这种重新执行的需求。一旦生成了零知识证明，这些证明就可以提交给以太坊，证明交易已经在 Eclipse 上正确执行，而无需在以太坊上再次执行它。

• 由于避免了在以太坊上重新执行交易，这大大减少了与交易验证相关的费用。这对于那些希望利用以太坊的Safety性，但又不希望支付高昂费用的应用和用户来说，是一个巨大的优势。

• Neel 强调，Eclipse 不仅仅是一个传统意义上的 Layer 2 解决方案，它还带有一个框架，为开发者提供了一套工具和结构和更大的灵活性，允许他们根据自己的需求和目标定制自己的链。

• 由于 Eclipse 提供了这样的框架，可以存在多个 Eclipse 链。这些链可以是完全独立的，也可以与主Eclipse链或其他Eclipse链互相通信。这种多链的结构提供了更高的并行性和扩展性，使得不同的应用和项目可以在自己的链上运行，而不会影响到其他链的性能。

中心化与去中心化的权衡

• 主持人提到，Solana 拥有更广泛的验证器集，而 Eclipse 则将其去中心化的部分外包给 Ethereum。而Neel 认为，去中心化并不总是最佳选择，特别是当与Safety性和效率进行权衡时。

• Neel 指出，与 Solana 不同，Eclipse 在去中心化方面可能不那么强大。Solana 有数千个验证器，而 Eclipse 的成本在固定方面比 Solana 低4000倍，因为它只需要一个验证器。

• 当考虑 Roll-Ups 的设计和实施时，Neel 认为，最关键的是要考虑其Safety性属性，应该关注 Roll-Ups 是否能够提供所需的安全性保障，而不是简单地关注其是否去中心化。

• 如果 Roll-Ups 可以提供与完全去中心化的系统相同的安全性属性，那么某些组件的中心化是可以接受的。例如，Roll-Ups 的序列化器（sequencers）可能是中心化的，但只要它们不威胁到系统的整体安全性，这种中心化是可以接受的。

• Neel 强调，即使序列化器拒绝处理某个交易，用户仍然可以直接将交易提交到以太坊，这为用户提供了一个去中心化的备选方案。

Eclipse 未来展望

• Neel 认为，现有的术语可能不足以准确描述 Eclipse 的特性和功能。他更喜欢将 Eclipse 视为一个与 Ethereum 紧密集成的 Layer 2 Validium，其中 EVM 作为其执行环境。对于未来，Neel 希望看到 Eclipse 上的新应用和真正的创新，特别是与能源相关的项目。

• Neel 提到，Eclipse 主网目前没有Token.由于 Eclipse 的运行成本较低（主要是支付 Celestia 和 Ethereum 的区块空间费用），因此不需要Token发行来支付验证器。与 Layer 1 不同，Roll-Ups（如 Eclipse）从第一天开始就是盈利的，因为每笔交易都为其自身支付费用。

• 主持人提到，Solana 可能应该成为 Ethereum 的一个 Layer 2。Neel 认为，尽管 Solana 目前并没有采取这种路径，但 Eclipse 正在尝试这种方法，从零开始构建并观察这种实验如何发展。

The article comes from the Internet:Podcast notes | Conversation with Eclipse Co-founder: How does Solana SVM become Ethereum’s L2?

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