对话 DWF 高级顾问 Fiona：平衡代币解锁、布局消费应用，看好香港加密市场发展

author:Marco Manoppo & The Launchy Team

Compiled by: Xiaobai Navigation coderworld

Hello everyone,

我们目前正在启动我们的新播客。虽然还需要一点时间，但我最近有机会采访了两位好朋友和投资者。

所以请享受这两个《Chain Venturer v1》的最后两集——一旦我们一切就绪，v2 将发布。这是个小预告 🙂

祝大家周末快乐。—— Marco

来自 DWF Labs 的 Fiona Ma

Fiona Ma 是 DWF Ventures 的高级顾问，DWF Ventures 是 DWF Labs 的风险投资部门。DWF Labs 是一家新一代的 Web3 投资者和加密市场制造商，作为全球最大的高频cryptocurrency交易实体之一，它在超过 60 家顶级exchange进行现货和衍生品交易。

Fiona 在 Web3 和传统金融领域拥有出色的职业生涯。自 2023 年初以来，Fiona 一直在 DWF Ventures 工作，负责管理公司的风险投资。她的职责包括进行研究、寻找有潜力的创始人，以及进行投资评估以支持投资决策。

在涉足 Web3 之前，Fiona 的职业生涯始于传统金融领域，她在私募股权和高盛投资银行积累了丰富的经验。她的专业领域集中在成长投资和并购收购上，主要覆盖 TMT、消费与零售以及金融机构等行业。

Fiona 在密歇根大学斯蒂芬M罗斯商学院取得了 BBA 学位。在上大学之前，她曾代表香港游泳队参加了 8 年的比赛。

以下是我与 Fiona Ma 的访谈。

快速要点：

• DWF Labs 是加密交易、市场制造和投资的强大力量，拥有超过 700 家投资组合公司。

• 找到正确的平衡并设计一个稳定、合理的Token解锁计划对于解决当前高 FDV 低流通情况至关重要。

• 虽然Token驱动的风险投资模型迄今为止主导了这一领域，但 Fiona 预计随着加密行业的成熟，私募股权交易的数量可能会逐渐增加。

• 基础设施与去中心化应用（DApps）之间的关系可以比作鸡和蛋的关系。没有优质的 DApps，良好的Blockchain无法构建；同样，没有良好的基础Blockchain，优质的 DApps 也无法构建。

• 随着撸毛变得越来越复杂，并需要更高水平的专业知识，Fiona 预计参与这些撸毛活动的普通参与者数量可能会减少。

ps：以下段落并不是逐字引用。这些是我们对话的意译，为了适应书面媒体格式进行了调整。在这个过程中，一些上下文和细微差别可能没有准确传达。

本期的作者对本期中任何误解的内容不承担责任。

本出版物及其附属机构提供的所有信息仅用于教育目的，不应被视为财务、法律、投资或任何其他形式的建议。

吸引你进入加密世界的决定性时刻是什么？

Fiona 的加密之旅始于 2020 年的 DeFi 夏季，那时她首次开始探索比特币和以太坊等cryptocurrency。这次探索使她尝试了各种去中心化金融（DeFi）协议，并发现整个领域都非常吸引人。

决定性时刻：在 2021 年，Fiona 在一家资产管理规模为 70 亿美元的私募股权家族办公室工作。除了传统的 Web2 投资外，她还开始为公司探索加密机会。受到她的资深加密老板的启发，这位老板通过早期投资比特币积累了可观的财富，Fiona 决定更深入地投入加密领域。凭借她在私募股权和风险投资方面的经验，Fiona 自 2022 年以来加入了加密风险投资领域。她目前在 DWF Ventures 工作，继续探索这个行业的广阔可能性。

什么是 DWF Labs？

DWF Labs 是一家知名的做市商和多阶段 Web3 投资公司，是全球最大的高频交易公司之一。目前，DWF Labs 在超过 60 家领先exchange进行现货和衍生品交易。DWF Labs 拥有超过 700 家投资组合公司，正在经历快速增长和扩张。

DWF 主要以其做市服务而闻名，但它还提供 RFQ （Request for Quotation，报价请求）平台，促进流动性市场中的场外交易。此外，该公司还有一个风险投资和孵化部门，专注于早期投资，特别是在种子轮和天使轮阶段，并对后期投资采取选择性策略。虽然 DWF Ventures 不限于特定行业，但它倾向于投资消费和 DeFi 领域。

你对低流通和高 FDV 的现象有什么看法？你认为像私募股权这样的不同融资模型，是否需要用于不适合传统风险投资的消费类加密产品？

Fiona 认为没有绝对的对错，因为问题往往有多种视角。

一方面，Community对许多加密项目中出现的高 FDV 和低流通情况表示担忧，尤其是自 2024 年第四季度以来。这是可以理解的，因为这Xiaobai Navigation些特征可能使项目更容易受到价格操控和抛售压力的影响。同时，替代币市场尚未完全恢复，一些大型基础设施项目中备受期待的代币发行未能达到人们的期望。

因此，零售交易者对这些高 FDV 和低流通的项目变得更加谨慎。越来越多的交易者似乎倾向于更具流动性的项目，这些项目的代币已经完全或大部分锁定，因为理论上这被认为更能抵御操控。展望未来，更多的风险投资公司也可能降低对高 FDV 和低流通项目的兴趣，而转向寻求早期阶段、估值较低的投资机会。

另一方面，Fiona 还认为，在项目早期阶段的大规模代币解锁可能会带来问题，尤其是对于需要持续团队承诺和Community贡献的长期项目。

如果一个项目在早期阶段就将大部分代币激励前置，后来的用户通常会获得显著较小的奖励。这可能使得在后续阶段吸引新参与者变得困难。此外，如果项目团队能够过早解锁自己的代币分配，他们继续承诺并为项目贡献的动力可能会减弱。因此，找到合适的平衡并设计一个稳定、合理的代币解锁计划将有利于项目的长期可持续性。

与以代币为中心的加密风险投资模型相比，Fiona 认为私募股权方法可能更适合那些以股权为中心的加密商业模型。EigenLayer 收购 Rio 就是利用私募股权收购模型的典型例子。虽然以代币驱动的风险投资模型迄今为止主导了这一领域，但 Fiona 预计随着加密行业的成熟，我们可能会看到越来越多的私募股权交易。

你对投资以消费者为导向的加密项目有什么看法，考虑到这一领域的挑战？

展望未来，DWF Ventures 正在瞄准更多以消费者为导向的机会。Fiona 提到，目前大多数基础设施趋于同质化，导致投资回报较小。尽管 Layer 1 和 Layer 2 链的数量激增，但大多数链上缺乏广泛使用的应用程序。这使得这些链在扩展和获得更广泛的采用方面面临挑战。因此，加密行业需要更多优秀的消费者应用程序，以吸引有机用户和流动性。

Fiona 指出，基础设施与去中心化应用（DApps）之间的关系可以比作鸡与蛋的问题。没有优质的 DApps，优秀的Blockchain无法建立；同样，没有良好的基础区块链，优质的 DApps 也无法建立。例如，Arbitrum 作为 L2 解决方案的领先地位在很大程度上得益于 GMX 的采用。

DWF Ventures 认为，面向消费者的应用程序将在这一周期中成为最大的赢家。当下一波普通用户参与加密行业时，他们每天使用的应用程序将捕获大部分流量和关注。

例如，Telegram 是加密行业内外最大的社交和消息平台之一。这为在 TON 生态系统上构建的消费项目提供了机会，只需停留在 Telegram 用户界面上即可吸引用户。Ton 通过 Telegram 强大的分发渠道，类似于中国的 WeChat 小程序，可以帮助消费项目实现大规模采用。这一点可以通过 Notcoin 和 Catizen 的快速增长到数百万用户来验证。因此，DWF Ventures 在这种类型的消费者 DApps 中看到了巨大的潜力。

你对空投及其影响有什么看法，特别是在最近的批评背景下？你对它们更看好还是更悲观？你认为我们会看到更多项目采取激进的反 Sybil 措施吗？

Fiona 观察到，空投在加密生态系统中扮演着重要角色，特别是作为吸引用户参与协议的市场推广策略。然而，许多零售用户可能会变得更加失望，尤其是在意识到他们参与的一些协议并没有提供他们所希望的那么多空投或完全透明度后。随着挖掘变得更加复杂并需要更高的专业知识，Fiona 预计参与这些挖掘活动的零售用户可能会减少。

关于 LayerZero 的反 Sybil 机制，Fiona 将其视为一次有价值的社会实验。虽然对他们的方法存在不同的看法，但她认可他们在这一领域的创新努力。她强调，一个项目成功的真正衡量标准在于其能够创造出用户真正觉得有价值的产品，而不是仅仅依靠空投和促销策略。最终，加密空间的可持续增长将取决于建立真正的实用性，而不仅仅是吸引注意力。

你对香港的比特币 ETF 有什么看法？

Fiona 积极看待香港更广泛的加密生态，而不仅仅关注香港的比特币 ETF。她指出，香港的加密采用越来越普及，加密相关的广告和帖子在城市中随处可见。政府的支持态度通过对比特币 ETF 的批准和向 Web3 公司提供补助金体现出来。

她还提到，DWF Labs 已赞助了 2023 年和 2024 年的香港 Web3 节，并注意到今年参与人数显著增加。特别是，行业领袖如 Vitalik Buterin 和许多西方生态系统创始人来到香港并在活动中发表演讲。主要生态系统项目在主会议和侧边活动中的参与表明该地区在资源、时间和精力上的投入不断加大。

因此，Fiona 将这些发展视为香港加密生态的积极信号，尽管她承认法规可能会随着时间的推移而变化。她保持谨慎乐观，并期待观察局势如何演变。

作为 Pudgy 的持有者之一，你对其他 NFT 创始人有什么建议，他们一直在挣扎？

一个发展良好的知识产权（IP），拥有独特的背景故事、角色或主题，可以赋予 NFT 更高的认知价值和可收藏性，就像迪士尼的 IP 在 Web2 中所推动的价值一样。随着 Pudgy 团队的努力，Pudgy Toys 系列现在已在沃尔玛、玩具反斗城和亚马逊等主要主流零售渠道上架，这标志着 Web3 基于 IP 的主流采用迈出了重要的一步。

社区始终是第一位的——这并不容易。Pudgy Penguins 经常在香港、马来西亚、新加坡等不同城市投入大量时间和资源举办各种线下活动。此外，Pudgy Penguins 的首席执行官 Luca Netz 不断在 X 和其他平台上与社区成员互动。这种参与程度令人瞩目。当 Fiona 与他交谈时，他非常友好，让她感到自己是一个受尊重的持有者，而不是普通持有者。

创始人的个性和魅力也至关重要。例如，尽管曾有争议，Azuki 的创始人 Zagabond 仍然拥有强大的追随者，因为他的魅力和社区的信任。作为创始人，需要成为发言人，并知道如何有效地进入市场——这种逻辑适用于加密领域的所有项目。例如，EigenLayer 的 Sreeram 是一位出色的演讲者，常常出现在会议演讲中，展示了创始人存在的重要性。

此外，向社区提供福利可以增强参与感和满意度。例如，Pudgy Penguins 从 LayerZero 和 ZKSync 等基础设施项目获得了几次空投，大家对此都非常赞赏。

快速问答

1. 每位有志于成为投资专业人士应该阅读/观看的内容是什么？

• 《从零到一：创业笔记，或如何构建未来》——布雷克马斯特斯和彼得蒂尔著

2. 你最大的投资错误是什么？

• 投资了错误的 meme coin。Fiona 的流动资产组合主要是 BTC、ETH，以及她非常看好的山寨币和 meme coin。

3. cryptocurrency最被低估的用例是什么？

• 加密货币中最常见但又低估的用例之一是去中心化支付。虽然这可能不是最激动人心的故事，但通过去中心化和无国界的资金转移，这对许多人来说改变了生活，特别是在一些发展中国家。

4. 你现在在加密领域中最反常的观点是什么？

• 可以说这已不再是反常观点。在 TON 不被广泛关注时，Fiona 在早期开始定期投资并支持 TON 代币。

5. 加密领域面临的最大风险是什么？

• 去中心化金融（DeFi）中的监管不确定性。

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