Exclusive interview with CARV founder: Creating a flywheel effect requires infrastructure and applications to go hand in hand

Written by: 1912212.eth, Foresight News

数据，已成为 AI 浪潮下新的「石油资源」，在科技巨头的 AI 军备竞赛中扮演极其重要的角色。然而有关数据的隐私、使用权、收益权却一直被使用者所漠视。过去几十年的互联网发展浪潮中，用户是数据的生产者，却不是数据的真正获益者。甚至，大型科技公司都过大数据杀熟的新闻，屡见不鲜。

去中心化的 Web3 浪潮中，数据的主权、收益权慢慢变为可能。用户也可以通过Token的方式获得收益。而这也是 CARV 正在做的核心事业。它是专为 AI 和 Web3 游戏构建的模块化数据层。AI 与游戏赛道，数据量大且多，普通用户的数据在应用层、ID 层、存储层、计算训练层、执行层最后到验证层流转之后，得到的高价值数据就是产业需要的东西。

在上轮周期中，已有 Gala 先行者曾让不少早期参与者赚到盆满钵满，近期的 Aethir 卖节点战绩也表现亮点，鉴于此，Foresight News 对话 CARV 创始人 Victor 以深入了解其团队、产品、节点以及未来规划。

一、CARV 诞生之路：偶然 or 必然

CARV 创始人 Victor 曾就读于美国哈佛商学院，并在 Web2 领域有创业与投资经验，在扎入 Web3 领域后，经过多次探索最终确定创业的新项目，那就是游戏和 AI 的模块化数据层。

CARV 是英文 Carve 的谐音，蕴意「雕刻」。游戏玩家不断地训练本身就是在雕刻自身的数据，也代表 CARV 本身用「雕刻」精神去打造产品。而另一层面的含义则是从应用层，就像玩家的成就聚合一样，雕刻记录在链上。

Foresight News：可能很多人只是刚刚听说 CARV 的名字， 可以先介绍下自己以及在加密领域的经历？包括团队情况

我自己是在 2015 年就开始创业，两年时间把公司做成可以被财富 500 强收购的水平。主要在科技领域，在麦肯锡也待过，后来去了风投领域，主要看不同的领域，包括 AI、消费、硬科技、也做了加密领域的分析、并结识现在的 CTO。后来在哈佛商学院的时候就联系到我们的创始团队。

我们的 CTO 此前在美研究生毕业后就在加密领域工作了，2017 年做过Blockchain视频直播产品，也在 Cosmos 链上进行过开发。后来把公司卖给了 Bittorent，又加入到 Coinbase 负责私钥、L2 等事项。我们负责增长运营的负责人此前待过腾讯等公司，主要做游戏方面的发行制作人，包括游戏方面的运营、发行等。

Foresight News：CARV 专注做游戏和 AI 的模块化数据层，是一开始就找准了这个方向还是在不断试错过程中的选择？

我们最开始是有一个大体的方向，然后在这个方向做了比较多的探索才最终确定这个方向。

我们发现在 Web2 领域会有很多问题，比如说个人数据一直是掌控在中心的数据所有方手里的，个人从来没有办法能够去获得数据主权，另外一个是数据的使用过程当中会产生很多的收益，但用户个人作为数据提供者是拿不到这份收益的，这是个问题。

基于此会产生很多问题，比如监管方面像欧洲的 GDPR 以及美国的 CCPA 等法案，它的本意是好的想要保护用户的个人的数据隐私，但带来的结果是对于那些数据的消费者来讲，比如说我们以游戏这个赛道为例，游戏公司想要投广告，然后因为这些数据隐私法案的出现变得更难去获得用户精准的数据等，所以我们发现存在的问题，一方面个人没有数据主权，隐私得不到保护。并且共享不到自己的数据被使用过程当中产生的收益。另外一方面，对于那些品牌、公司，以及数据的使用者来讲，他们比较难精准地去获得用户的数据，包括高质量，然后用合法途径去获得。

所以在这里我们觉得中间有比较大的机会去做双方的桥梁，让数据能够产生更多的价值。一方面是保护用户的数据隐私，以及让用户能够在过程当中共享到数据使用过程当中产生到的价值，也就是可以做个人数据的自我控制和货币化， 然后另外一方Xiaobai Navigation面的话是帮助数据的使用者， 他们能够去用一种合法合规途径获得高质量的用户的个人的数据，使用它们产生价值。

我们发现最能够产生数据价值的几个领域，一个领域是游戏， 因为游戏发展到现在产生了大量的数据积累。另外一方面是，对于游戏公司来讲，用户的个人数据的获取是非常重要的，因为包括做精准广告、 市场分析等等，然后都需要大量的用户数据作为一个基础。我们先锁定的第一个赛道是游戏， 也是基于这个赛道的选定，然后我们做了我们的第一个基于 CARV 的旗舰产品，是 CARV Play， 目前为止运转了两年，有大概 250 万的注册用户的游戏平台。另一个领域是去年下半年到今年，我们发现 AI 训练这里有越来越多的个人数据的使用需求。所以我们锁定这两个赛道，游戏与 AI，未来会探索更多。

二、游戏 +AI 的模块化数据层不是叙事而是真功夫

热点多的地方，蹭热点的项目总是不少的。CARV 一开始就瞄准的游戏和 AI 两大热门板块打造，基于真实的洞见来去认真做产品。目前，跨平台的认证系统和 Web3 游戏分发和社交平台 CARV Pla 已经上线并运转 2 年时间，得到真实验证并产生了收益。基于 TON 生态的 CARV AI Agent——CARA Bot，以及更多产品等都在紧锣密鼓的布局发展中。

Foresight News：如何看待加密领域的游戏与 AI 两个板块的发展？

Web3 游戏是分阶段的。很多游戏之所以受到比较多的质疑，是因为游戏本身是不具备比较强的游戏性，作为游戏它首先需要先是好玩，在好玩的基础之上，然后能够创造出其他的收益，但蛮多游戏因为就是 Web3 本身是比较强的金融属性存在。

所以这一点上会有本末倒置的情况，导致项目会参差不齐。其实在今年，尤其是这轮牛市开始之后，已经看到一些即将上线的游戏，本身的游戏品质哪怕放在传统的 Web2 领域已经是比较高的。

对于游戏与 AI 来说的话，我也可以预期可能在接下来的一个周期，可能短的话可能比如说几个月一年，长的话可能在一个周期左右时间可以看到有一个非常好的应用，能够真正地去把 Web3 带到 Web2。

我们遵循过去这几十年在互联网发展史，基本上是基础设施发展一段时间，然后变成静默期，然后再赋能更多的应用，应用在快速发展的时候再去回到基础设施，对其有更大的这个要求。CARV 从一开始其实是采取的就是一个应用层加底层基础设施，一起去齐头并进的方法，这样子的话语权可以是独立的，并把这个飞轮给滚动起来。

Foresight News：目前 CARV 的产品发展情况是怎样的？

目前我们专注于发力构建模块化的数据底层和探索与 AI 的有机结合方式，包括以下几个方面：

模块化的数据层：我们建立了一整套用户可以拥有完全数据主权的数据协议。用户可以通过协议来授权、存储、校验、确认自己的身份、玩家画像、游戏数据，同时获得收益数据收益。现阶段我们重点在卖 CARV 的验证节点，通过用户自己拥有节点和代理节点的形式，来丰富和原子化我们的验证层。

AI 结合：我们已经推出了建立在 TON 生态的 CARV AI Agent——CARA Bot。由 GPT 大模型驱动，是 CARV 的百科全书和智能助手，可以帮助用户解答有关 CARV 的疑问。下一步我们会基于用户的个性化数据做智能推荐和 D2E 的任务以及广告的探索。我们正在寻求和知名 AI 公司做进一步的战略合作，通过 AI X Data 生成更多数据价值。

首先，CARV 协议是一个模块化的跨链数据层，包含认证、存储、处理和货币化等组件。遵循以太坊Community最近批准的 ERC-7231 标准，CARV ID 聚合了超过 100 万用户的 web2 和 Web3 身份，促进了数据自我主权。CARV Link 预言机服务处理链上数据认证，这些数据随后存储在 CARV 的去中心化混合以太坊存储系统中。数据在被发布到多个Blockchain之前会经过处理，从而简化跨链管理，并确保在 Web3 中的Safety和高效货币化。

同时，CARV Play 是跨平台的认证系统和最大的 Web3 游戏分发和社交平台。过去一个季度中，其日均活跃wallet数量超过 50 万，是 Linea、opBNB、zkSync 和 Ronin 等链上活跃度排名前三的生态系统之一，为 250 万玩家提供了分享数据、建立凭证、玩游戏和赚取奖励的增强游戏体验。约 30% 的现有 Web3 游戏已经上架该平台，从 MARBLEX 和 Shrapnel 到 Off the Grid、Pixelmon 和 Pixels。

Foresight News：你认为哪些公司或项目是你最直接的竞争对手？你们有何与众不同之处？

Web2 领域，作为基础数据基础设施层的 CARV 协议，我们认为像 AppLovin（市值 270 亿美元）和 Liveramp（市值 23 亿美元）这样的公司是相关的可比对象。然而，CARV 的差异在于真正将数据所有权和货币化权利交给用户。任何通过用户数据产生的收入都会与数据创作者分享。

此外，我们创建了一个统一的用户 ID 标准（ERC-7231），连接 Web2 和 Web3，实现了无缝的数据可移植性，而不是当今孤立的解决方案。这在用户和像游戏和 AI 等行业的企业需求两方面都带来了强大的飞轮效应。

对于我们的游戏应用 CARV Play，像 Taptap（市值 8.5 亿美元，Community驱动的移动游戏发现和分发平台）这样的公司也是可比的。我们的关键区别在于实现了真正的跨平台成就和身份可移植性，甚至跨越主机、移动和 PC 游戏。成就也在链上证明，从而解锁基于凭证的游戏匹配和激励性社区投票。

Web3 中，有些公司只是涉及到某些方面，比如游戏平台（Portal、Forge、GALA、Treasure）或去中心化数据（Grass、Masa Network、Ocean Protocol）。但 CARV 在将游戏的全面应用层、TON 生态系统中的 AI 代理与我们底层协议基础设施结合。我们拥有 250 万注册用户和超过 790 个集成的游戏和 AI 公司合作伙伴。

关键是行业专长方法使我们能够培育出非常高质量、细化的数据，专门为 IDFA 后的游戏工作室和以及需要优质第一方和零方数据的 AI 模型量身定制。这一需求通过我们每月超过 100 万美元的收入和超过 350 家实际业务客户得到验证。

三、不玩积分假把戏，社区与节点分配占大头

越来越多的项目通过积分 PUA 完大户，再 PUA 散户，市场已经对这种无休止的积分活动心生厌倦，那么一个项目除了积分之外，还有别的方式来与用户共享收益并加速去中心化吗？除了空投手段之外，CARV 采用的方式则是售卖节点。节点对于玩家而言，不仅可以增强游戏体验，而且还可以促进更多的游戏发现和盈利能力。

existToken经济学中，CARV 总供应量的 50% 均分给社区和节点。这在以 VC 份额占大头的加密项目中，并不多见。

Foresight News：现在非常多的项目方因为空投饱受争议，比如玩积分等，CARV 如何看待这一问题？CARV 给社区的分配数量是如何确定的？

这个问题很大，可以从不同的这些点来分享一下，从无代币的角度来看，积分是能解决项目的冷启动问题。在有代币的情况之下，很多时候对它的这个社区本身，对它的收益，其实都有很高的一个要求。而在一个项目没推出代币的情况下，就有出现像积分这类的所谓「创新」。

在 CARV 生态中，社区和节点运行者双方都是不可或缺的存在，也同样对早期社区成员的贡献表示感激。CARV 的代币经济学中，25% 分配给社区，25% 分配给节点运营者，本次的节点销售并不会影响原先早期社区贡献者获得他应有的权益，包括空投。

Foresight News：聊聊节点，可能大多数读者只买过币，所以 CARV 节点是什么？有哪些作用？为什么考虑售卖节点

验证者节点是由社区管理的轻量级节点。它们在维护协议的完整性方面发挥着至关重要的作用，从而增强了协议的可信度和Safety性。目前，这些节点主要检查链上的 TEE 证明，验证结果是否可靠，以及该过程是否维护了用户数据的隐私。

CARV 节点一直是我们路线图的一部分，因为我们相信它们的集成对于成倍地放大玩家和游戏之间的动态至关重要。CARV 节点采用可验证机制，通过共识确保Safety的数据处理，推动 CARV 协议走向无需许可、去中心化且更Safety的生态系统。这意味着将有更多优质游戏加入，简化游戏入门流程，并增强玩家社区的游戏发现和参与度。

对于玩家来说，一个更加去中心化和安全的网络为货币化和参与提供了更大的机会。以社区为主导的方法不仅可以增强游戏体验，还可以促进更多的游戏发现和盈利能力。展望未来，这个去中心化网络将扩展到提供额外的服务，例如存储、预言机和游戏 L2 解决方案。这些举措不仅旨在创造利润，还旨在回馈生态系统，最终为玩家带来利益。

运行 CARV 节点的好处主要包括 3 个方面：

• 奖励机会：获得网络奖励的很大一部分，将 25% 的 CARV 代币分配给节点验证者

• 去中心化：为尊重用户自主权和隐私的真正去中心化数据经济做出贡献。

• 影响力：在 CARV 社区中拥有发言权，帮助塑造网络的发展和治理。

四、普通人如何把握节点机会

在上一轮牛市周期中，我们看到像 Gala 早期的节点用户曾赚的盆满钵满，如果这轮牛市周期，历史还会重复吗？这是相当多投资者心中的疑问。抛开这些问题，最本质的核心是 CARV 的核心优势与竞争力表现在何处？答案包括技术、激励措施与生态等。

Foresight News：我们看到此前 Gala 以及 XAI、Aethir，都曾经做过类似的节点销售，CARV 有什么不同之处和优势？

总的来说包括多个方面：技术方面，CARV 完成了数据整个端到端的流动， 包括认证、存储、验证、处理。我们模块化了设计，也极大方面了跟其他项目的合作。

节点销售结合 DPoS（权益委托证明）和 PoA（权威证明）的优势，能够给 CARV 带来足够去中心化的网络。通过这个去中心化的节点网络能够很好和 CARV 建立的模块化数据层进行结合。节点网络现在主要服务于 CARV 建立的数据处理层。保证数据处理的合规和隐私保护。之后将会利用节点网络服务数据存储层，更好的支持 CARV 的链上 DA（数据可用性）解决方案。CARV 之后会进一步通过节点网络服务于身份认证层，推出 CARV 针对游戏和 AI 推出的去中心化预言机。

激励方面，CARV 采用 6 个月减产 25% 的释放模型，排放上会更加具有优势，前 6 个月排放 28%，首年释放 50%。此外 CARV 还有一套独创的准备金回购contract，用户期间不进行任何奖励索赔，6 个月以后可以申请 100% 的回购。

类似于就是说当用户如果说购买节点运行，半年之后，当对于我们节点的运行状况不满意的时候，他可以去做一个 回购的一个操作，相当于说我们可以做出了保证， 你不会在我们的节点中有很大的压力。

我们也会在代币 TGE 时通过测试网的奖励让部分人回本，会有更多的项目向用户空投。我们本身也有近 400 家合作项目。我们目前就已经宣布有多个项目将会给节点运营者的空投奖励，后续将会有更多动作。

Foresight News：对于普通散户而言，参与节点的话，具体情况是怎样的？有哪些建议？

技术层面，可以选择跑节点，可以是一键代表给节点运营者。我们不会将它设计得特别复杂，它并不是传统的那种要产块，要去验证每一个交易。

第二个就是可以让用户用最简单的方式参与进来，甚至你不需要下载任何软件，在浏览器里面打开就可以把节点运行起来。具体要求肯定包含浏览器要保持运行的状态，帮我们到对应的链上去验证数据。

我们也希望对用户来说足够简单，所以支持用户每天只需验证 6 个小时，只要 6 个小时之内你做到了需要做验证的那部分，就会发放奖励。

对于很多普通用户游戏玩家，他们可能上来以后，可能在睡觉之前，就可能把电脑开着，让浏览器自己运行，实际上就可以达到你每天需要的目标，双方都能获益。

我们实际上会针对不同的用户，针对他们不同需求都提供不同节点方案。对用户的建议就是挑选一个最适合自己的方案去把这个节点运营起来。

Foresight News：最近工作重心以及未来路线图能否分享一下？

技术方面，我们现在重心就是更好地支持节点，包括更让用户更简单地去运行节点，包括让这个整个的运行购买体验都提高。在接下来的话，就根据这个节点网络的话，我们会尽快地让它的这个应用能够获得拓展。包括数据层的验证，包括预言机的实现，甚至之后可能不排除我们会自己通过我们的需求，然后网络来运行自己的网络。

数据层我们已经在跟一些大项目聊合作，比如 Avail 就在接触，它们也对我们的数据存储等比较感兴趣。

那接下来就是预言机，也是目前我们一个痛点，包括节点运行，包括很多游戏，他们都可能需要一个针对游戏或更适配的预言机的一种机制，这也是我们能够扩展验证网络的使用场景。

更大的愿景是有自己的验证网络，有自己的处理，然后之后会做自己的数据层， 包括 DA（数据可用性）、存储。

AI 方面，我们目前已经跟 Aethir、Google Cloud 宣布合作。 Aethir 是去中心化的 GPU 网络，对于 AI 来说至关重要的就是算力。Google Cloud 是非常顶级的基础设施提供商，包括 CPU，包括网络、资源、CDN 所有的这些基础设施。目前 CARV 类似于一个中间层的概念。从底下来说的话，我们同时跟 Aethir 与 Google Cloud 宣布合作，所以往下的话我们是由连接所有的基础设施跟 GPU 的承诺能力。往上的应用包括我们自己是有自己的 AI 代理的应用，包括我们现在也在跟其他一些比较大的项目，我们现也已经整合了 fetch.ai 的部分功能。

我们向下整合了所有的 AI 基础设施，向上整合了所有的 AI 应用，作为中间层的 CARV，我们提供的就是数据，对于 AI 来说，光是数据加基础设施，数据加 GPU 实际上就可以创造无限的想象力了。

对于 CARV 可能进一步包括 GPU，包括数据，然后我们还有 Google Cloud 作为非常强大的基础设施提供商，包括我们的应用程序，所以我们接下来会以 CARV 为中心，为中间层构建一整套 AI 生态，这也是我们接下来重点。

其实我们也是一直沿着路线图的方向走。

从用户与游戏的角度来说的话，一是打造更完整、更无缝的 UI 用户体验，让用户可以就是真正有了这个 ID 之后，其实就已经拿到终身会员的被动收入，自己原有的生活里面用自己的这个移动互联网，然后去玩自己想玩的游戏，然后参与协议，能够无缝地去积累更完整的数据。并且为别的应用去做更大的价值，从我在里面去拿到自己该有的一部分，货币化是我们持续会弄得更好的一个体验。

第二个是团队本身游戏跟数据，或者游戏跟 AI 这个基因是非常强的，作为不同类型的一些玩家，让他们的体验做得更加精益。比如说这个硬核玩家能够在 CARV 应用层面，把所有的自己这个游戏玩家的身份、体验全部以非常独特的方式呈现，所以接下来应该会把这个社交和内容部分也不断去完善。

这个是应用层面上的一步， 然后从 PMF （Product Market Fit 即产品市场契合度）或者商业的角度上来讲的话，因为我们现在已经服务了 700 多家游戏与 AI 公司，让他们去通过数据的方式去解决获客，解决理解用户与模型训练痛点。

再把 B 端的一些产品打造得更加精益求精，把我们变现方式也往 Taptap 的方式去走，并且对于他们有更大的一个突破。也会包括我们的 SDK 去做打通，让整个收益模型能够跑得更通。

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